原標(biāo)題：登科一年|專訪但斌：希望注冊制推向全市場，取消漲跌停限制

        科創(chuàng)板開板一周年，在中國資本市場的改革史上，也是一個具有重要意義的里程碑。

        站在這個時間節(jié)點，澎湃新聞推出《登科一年：科創(chuàng)板開板一周年特別報道》，邀請資本市場頂級專家，一線金融機構(gòu)負(fù)責(zé)人，上市公司負(fù)責(zé)人，回顧設(shè)立科創(chuàng)板試點注冊制一年來的得失，展望新起點上，科創(chuàng)板的改革前景。

        本期刊出的，是澎湃新聞對東方港灣董事長但斌的專訪。

        深圳東方港灣投資管理股份有限公司成立于2004年3月，是國內(nèi)最早成立的私募基金公司之一。公司強調(diào)價值投資，董事長但斌有28年投資經(jīng)驗，是中國私募證券投資基金專業(yè)委員會14位委員之一。但斌的代表作之一，便是對A股股王貴州茅臺(1460.010, 0.00, 0.00%)的長期持有。

        談及科創(chuàng)板的意義，但斌認(rèn)為，最關(guān)鍵的還是實行了注冊制。注冊制的實行可以讓我們的市場寬度變得更廣，使公司上市變得相對容易一些，甚至?xí)尯芏嘣冗x擇在海外上市的企業(yè)有多一個更好的選擇。

        展望未來，但斌希望可以歡迎不僅是中國的優(yōu)質(zhì)企業(yè)在中國上市，也充分歡迎來自海外，比如以色列、美國的好公司來中國上市。

        同時，但斌強調(diào)，對“造假”的懲罰力度、退市機制、訴訟制度、賠償機制等要更加嚴(yán)厲，這樣才能促使資本市場發(fā)展得更好。

        東方港灣董事長但斌

        以下是澎湃新聞記者與但斌的對話實錄：

        澎湃新聞：科創(chuàng)板運行已滿一年，怎么評價科創(chuàng)板對于整個資本市場發(fā)展來說的意義，或者說，帶來了哪些影響?

        但斌：

        科創(chuàng)板最關(guān)鍵的是實行了注冊制，注冊制的實行可以讓我們的市場寬度變得更廣。我們可以看到， A股市場發(fā)展過程中，尤其中國改革開放四十多年來，發(fā)展最好的那一批企業(yè)都是在中國香港或者美國上市，這一定程度上讓我們內(nèi)地的廣大投資者“錯失”了投資中國最好的這樣一批企業(yè)的機會。我們認(rèn)為，科創(chuàng)板、注冊制的實行，可能會讓好企業(yè)能夠有多一個更好的上市選擇。從這個角度來說，科創(chuàng)板意義還是非常大的。

        澎湃新聞：目前科創(chuàng)板的規(guī)則體系框架已經(jīng)初步完成，你覺得哪些是影響

        最為

        深遠(yuǎn)的?

        但斌：

        我覺得影響特別深遠(yuǎn)的就是注冊制。其他的比如交易規(guī)則、漲跌停板設(shè)限20%等也有一定影響，但最好是不設(shè)漲跌停板，包括實施T+0可能會更好一些。但目前我們的市場還是在逐步地改革，而非一步到位，假設(shè)我們的市場規(guī)則能夠向國際慣例靠攏，可能會是比較好的選擇。否則，我們在同一個市場中，既有漲跌停板設(shè)置10%的，又有設(shè)置20%的;既有實行審批制、核準(zhǔn)制的，又有實行注冊制的;同時包括ST的運用等也存在多種規(guī)則……為什么不能夠一步到位呢?

        我覺得(注冊制的實行使)上市一定程度變得相對容易一些，但希望我們的注冊制能夠更加“徹底”，促進(jìn)我們的資本市場最好是從賣方市場變成買方市場，充分讓市場本身來抉擇可能會更好一些。實際上我們現(xiàn)在的注冊制并不是徹底的注冊制，它還存在較多限制。

        澎湃新聞：怎么評價科創(chuàng)板的運行情況?從流動性的角度看，你覺得科創(chuàng)板交易足夠活躍嗎?

        但斌：

        因為A股市場一直存在“炒新”的概念，科創(chuàng)板作為一個“新”的板塊，的確吸引了很多資金的關(guān)注?？苿?chuàng)板早期即便是在估值很高的情況下，參與者也是眾多，從交易的活躍度而言，總體運行比較平穩(wěn)。

        澎湃新聞：東方港灣投資有參與科創(chuàng)板嗎?東方港灣的投資理念是“發(fā)掘杰出的企業(yè)，以合理的價格投資，并長期持有”，請問在科創(chuàng)板中你們找到這樣的企業(yè)了嗎?

        但斌：

        我們目前暫未參與，主要因為估值太高了。有些公司我們覺得很好，但是太貴了?，F(xiàn)階段我們還在觀察，如果一個公司很好，但它非常貴、估值非常高的話，其中還是存在風(fēng)險的。總的來說，目前沒有特別心動的。

        可以說，有幾種投資方式，有些是冒著風(fēng)險投資的，有的是尋找(價值)比較確定的、相對低估的或者合理的投資。那么對于東方港灣來說，我們不太愿意去做比較冒險的投資。

        澎湃新聞：會考慮在什么樣的條件或背景下參與科創(chuàng)板投資呢?

        但斌：

        我們希望更多好公司能夠在國內(nèi)上市，同時也希望好公司的估值是比較合理的，否則再好的公司如果估值太高，也不是好的參與對象。

        比如中概股的回歸，卻回歸到港股，為什么不能回歸到我們的創(chuàng)業(yè)板、科創(chuàng)板里面來?還有些好企業(yè)第二上市到香港，為什么不能夠直接回到創(chuàng)業(yè)板、中小板或者主板?一定程度上可能是內(nèi)地的上市規(guī)則(有限制)，而這些好公司大多數(shù)是有海外投資者的，可能不是按照我們的規(guī)則。

        澎湃新聞：上交所近期發(fā)布了下一階段科創(chuàng)板改革的思路，包括建立長期投資者制度、完善出臺再融資規(guī)則等，對此你怎么看?

        但斌：

        當(dāng)然是好事，希望能夠盡快實行，希望注冊制盡快推向全市場。(進(jìn)一步改革)我覺得應(yīng)該是取消漲跌停板、實行T+0，同時在取消漲跌停板的前提下，可以實行熔斷機制，就像海外成熟市場一樣。

        因為國際成熟資本市場都是T+0，基本上沒有漲跌停板的制度，只有熔斷機制。個股的漲跌停板實際上會限制交易，因此我們認(rèn)為市場買賣權(quán)還是應(yīng)該交給市場本身來做抉擇。我們A股市場這么多年的一些“頑疾”，也許是我們本身的一些制度設(shè)計導(dǎo)致的。所以我們說要向成熟市場過渡，而且應(yīng)該盡快過渡，這也是我覺得新的改革試驗的一個好處。

        澎湃新聞：“注冊制時代”正在到來，對私募基金來說有怎樣的挑戰(zhàn)和機遇?東方港灣有對此作出怎樣的改變嗎?

        但斌：

        東方港灣自成立起就在A股、港股、美股全市場投資。實際上除了中國內(nèi)地市場以外，港股和美股都是沒有漲跌停板的，也就是說我們成立16年來一直也在同時面對全是注冊制、沒有漲跌停板的市場，而且我們都是圍繞著藍(lán)籌股在投資，所以對東方港灣沒有太大的影響。

        澎湃新聞：注冊制的實施更有利于東方港灣這樣的私募發(fā)展。

        但斌：

        對，當(dāng)然如此。我們說價值投資放之四海而皆準(zhǔn)，像海外一個公司如果造假的話，可能會導(dǎo)致它一天跌90%，甚至是退市。但像中國有漲跌停板、有ST、PT，(清退)非常難，反觀國際成熟市場，如果一個企業(yè)真的是有問題的話，市場很快就會把它解決，所以說在成熟市場，(價值投資)這種成熟的理念，可能會更有發(fā)展的余地。

        澎湃新聞：今年資本市場的另一件大事兒是創(chuàng)業(yè)板改革方案出爐，你怎么看?

        但斌：

        我覺得這個是好事。存量就按照存量的來解決，新的就按照新方法解決，中國的問題就是一步一步來。另外深圳和上海公平競爭，看誰發(fā)展得更好，我覺得是好事。

        澎湃新聞：你覺得科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板兩個板塊應(yīng)該如何錯位發(fā)展?

        但斌：

        要讓兩個市場各自發(fā)揮自己的優(yōu)勢，充分競爭。憑借各自優(yōu)勢，吸引更多好的上市資源，到各自市場上市，如此，我們的市場可能會發(fā)展得更有活力。

        澎湃新聞：對科創(chuàng)板未來還有哪些期待?

        但斌：

        實際上，一個國家資本市場發(fā)展的好壞，還是取決于它上市的這些企業(yè)是不是更有未來。我們說如果能夠吸引到一些好的公司來國內(nèi)市場上市，總的來說我們會發(fā)展得更好。我們現(xiàn)在很多中概股或者中國的優(yōu)質(zhì)企業(yè)去美國上市，實際上是讓美國的投資人贏得更多回報。換句話說，如果我們的創(chuàng)業(yè)板或者是科創(chuàng)板的市場胸懷足夠大的話，我們也可以歡迎不僅是中國的優(yōu)質(zhì)企業(yè)在中國上市，也可以充分歡迎海外，比如以色列、美國等的好公司也來中國上市，讓中國的老百姓(94.000, 0.00, 0.00%)享受這些好企業(yè)的發(fā)展成果。

        上市資源足夠好，是資本市場或者說任何市場發(fā)展得好的根本原因。一旦一些所謂的造假的公司來上市，那么對市場就會有一個比較毀滅性的打擊。所以我們說對造假的懲罰力度、退市機制、訴訟制度、賠償機制等要更加嚴(yán)厲，這樣才能促使我們的資本市場發(fā)展得更好。

《電鰻快報》